منتديات الشــــيوخ

منتديات الشــــيوخ

الشيوخ عروس الفرات .عساف طي
 
الرئيسيةس .و .جبحـثالتسجيلقائمة الاعضاءالمجموعاتدخول
شاطر | 
 

 عشائر طي العراقية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
جلال السفان الطائي
الباحث بشؤون القبائل


عدد الرسائل: 10
العمر: 45
البلد: سورية -الحسكة
الوظيفة: باحث اجتماعي
تاريخ التسجيل: 27/10/2007

مُساهمةموضوع: عشائر طي العراقية   الجمعة نوفمبر 02, 2007 11:45 am

عشائر طيء العراقية_بحث مختصر



السلام عليكم رحمة الله وبركاته

اخواني وابناء عمومتي والضيوف الكرام تحية طيبة اما بعد:
هذا البحث(التقرير) المتواضع يبين اهم العشائر الطائية القاطنة في العراق من قديم الزمان وقد حاولت
في هذا البحث المتواضع ان اتجنب قدر الامكان العشائر الطائية المشكوك بها شك يصل الى
درجة التأكيد واختصرت البحث على العشائر الطائية المعروفة والتي قل الاختلاف على انتسابها
الى طيء واعتذر كل العذر ان كان هناك خطأ او نسيان لاي من عشائر طيء فجل من لايسهو
واتمنى ايضا من جميع الاخوان العارفين بعشائر العراق الطائية والفضلية منها با الاخص
ان يزودنا بما يعرف ولكم مني كل الشكر.


اليكم التقرير:

بنو لآم

نسب " لأم بن عمرو " :

وهو : لأم بن عمرو بن طريف بن عمرو بن ثمامة بن مالك بن جدعاء بن ذهْل بن رومان بن جندب بن خارجة ( وهو جديلة نسبةً لأمهم ) بن سعد بن فطرة بن طي وهو ( جلهمة ) .

وهو الذي ترجع إليه القبائل المنتسبة لبني ( لأم ) في الجزيرة العربية والعراق وفيه البيت أي العدد والكثرة ،

آل عيسى: هناك ثلاث عشائر بينها صلة قرابة تحمل هذا الأسم هم آل عيسى في المنتفق ( ذي قار ) وآلبو عيسى في محافظة الأنبار وآلبو عيسى في سامراء ، وقيل ان اصلهم من طي ، وهناك عشيرة رابعة تحمل اسم آل عيسى وهم في الديوانية والمشخاب وغيرها يعود اصلها إلى عشيرة الجراح من بني حسن الهلاليين.
وهنا اخطأ الباحث بنسب عشيرة الجراح الى قبيلة بني حسن الهلالية والقول المعروف ان الجراح
هم من قبيلة الفضول الطائية ............انتهى
والعيسى اللذين في العراق هم بنو عيسى بن مهنا بن مانع بن حديثة بن عقبة بن فضل بن ربيعة....الى طيء . ومن المتعارف عليه ان شقي الفرات كانت بلاد آل عيسى ومنطقة حكمهم
وذكر ايضا قلعة جعبربا الشام كحدود لنفوذ ىل عيسى انذآك
قاله( القلقشندي.نهاية الارب في معرفة انساب العرب)(ابن خلدون .مذكرات ابن خلدون)وغيرهم

آل بزون : اصلهم من عشيرة آل عيسى من طي
البقارة : قيل ان اصلهـم من آل مرا عرب الشـام ، وادعى البعض انهـم رفاعيون حسينيون وإنَّ إسمهم نسبة للإمام الباقر عليه السلام وهذا لا يصح لأن نسب الرفاعيين يرجع إلى قبيلة هوازن النزارية وليس للإمام الباقر عليه السلام ، فلا يصح لهم نسب فاطمي.

آلبومهنا : اصلهم الفضول من بني ربيعة من طيء :واخطأ من نسبهم الى سنبس من شمر
على ماذكر الكتاب والمؤرخين وعلى ماهو متعارف عليه عند اهل النسب ولاشك به
وهم اصلا يقال لهم آل مهنا ولكن كما يعلم الجميع ان اهل العراق يضيفون البو لجميع
عشائرهم مثل البو عيسى البو جميل البو عساف...الخ


غزية

هذه بعض المراجع التى تحدثت عن قبيلة غزية وسوف أنقلها لكم حرفياً من الكتب .

1. كتاب نسب معد واليمن الكبير للكلبي المتوفى سنة 204هـ ويقول في معرض كلامه عن قبيلة طي التالي :
( وولد أبي بن غنم بن حارثة : سيفاً ، ومسعوداً ، وحارثة ، حضنتهم أمة أسمها غزية ، فغلبت عليهم ) .
وهذا يوضح نسب غزية وسبب تسميتها بغزية .

2. كتاب مسالك الأبصار للعمري 700- 749هـ وفيه تفصيل قبيلة غزية ويقول التالي : قال الحمداني غزية بطون وافخاذ ولهم مشايخ منهم وفد على السلاطين في زماننا ، وهم متفرقون في الشام والحجاز وبغداد وفيما بين العراق والحجاز ...
وقال فمن غزية البطنين ، منهم الدعيج وكان شيخهم مانع بن سليمان قد وفد الديار المصرية سنة 603هـ ، والروق !! ، والرفيع ، والسرية ( اعتقد أنه يقصد الشرية وهم مع الرفيع حالياً ) ، والمسعود ، والتميم ، والشمردل - هذه البطنين من غزية .
أما بطون الأجود بن غزية : المنيع ، السنيل ، السند ، والمنان ، وال أبي الحزم ، والعلي ، والعقيل ، والمسافر هؤلاء المشهورون من بطون غزية والله أعلم . هذا ما ذكره الحمداني ثم يقول العمري وذكر لي نصر بن برجس المشرقي زيادة ً : أولاد الكافرة ( يقال أنهم البعيج حالياً ) ، وساعدة ، وبنو جميل وال أبي مالك .
وديار الاجود الرخيمية ، والوقبي ، والفردوس ، ولينه ، والحدق .

3. كتاب قلائد الجمان للقلقشندي ويقول فيه :
البطن السادس من طي :
غزية ، بفتح الغين المعجمة وكسر الزاي وفتح الياء المثناة التحتية المشددة.
هم بنو غزية بن أفلت بن ثعل بن عمرو بن عنين بن سلامان بن ثعل بن عمرو ابن الغوث بن طي .
وقد فصل أفخاذهم كما فصلها العمري .

اذن نستنتج من هذه المراجع ان غزية هي قبيلة من قبائل طي أما القول بأنها من غزية هوازن فهذا قول ضعيف فمن غير الممكن أن يكون هؤلاء الكتاب الثلاثة مخطئون وهم من معاصري هذه القبائل ثم ان غزية هوازن ليس لها ذكر الا في بيت شعر لدريد بن الصمة وبعد ذلك لم تذكر لا في ايام الرسول صلى الله عليه وسلم ولا في ايام الخلفاء الراشدون رضي الله عنهم ولا في ايام بني أمية ولا حتى ايام الدولة العباسية فاين اختفت طوال هذه المدة وانا اعتقد ان غزية هوازن هو اسم جد من اجداد دريد بن الصمة يجمع عدة بطون وافخاذ واستقل كل فخذ بنفسه .....انتهى

قبيلة شمر:وهذه القبيلة لانشك واحد با المئة با انسابها الى قبيلة طيء العريقة وهي قبيلة
كبيرة لها تواجد رهيب في العراق حيث يذكر بعضهم انها تصل عددا في العراق الى ما يقارب
2_3 مليون نسمة وهي من اكبر قبائل العرب....(اللهم زيد وبارك)


البيات : اصلهم من عشيرة ربيعة الطائية
الحميدات : هناك عشيرتان تحملان هذا الأسم الأولى في الدغارة والديوانية وهي من آل بدير الزبيدية والثانية في الحلة والشنافية والرميثة وهم من طي
الرفيع : اصلهم من قبيلة غزية وقيل انهم من قبيلة عنزة

زبيد : هناك أربعة قبائل تحمل هذا الاسم ، اثنان منهما متحدتان في نسب واحد وهما سبئيتان ذذوواحدة طائية والرابعة نزارية وكالاتي :

v زبيد الاكبر بن منبه بن صعب بن سعد العشيرة بن مذحج بن أدد وقيل أنه زبيد الاكبر بن سعد العشيرة بن مذحج بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ ( قاله السويدي في سبائك الذهب ص 38 ).

v زبيد الاصغر بن ربيعة بن سلمة بن مازن بن ربيعة بن زبيد الاكبر ( قاله السويدي في سبائك الذهب ص 38 ).

v زبيد بن معن بن عمرو بن عنين بن سلامان بن ثعل بن عمرو بن الغوث بن طي ( قاله السويدي في سبائك الذهب ص 56 والقلقشندي في قلائد الجمان ص 82 ).

v زبيد الحجاز حيث ذكر القلقشندي في نهاية الأرب أن زبيد الحجاز هم من بني حرب من بني هلال القيسيين المضريين ( انظـر سبائك الذهب ص 43 ).

هذا ما ذكره النسابون ، لكن الأمر اختلط عند ذكر بطون قبيلة زبيد الطائية وقبيلة زبيد السبئية وكالآتي :

o قال القلقشندي في قلائد الجمان إن زبيد اللذين بغوطة دمشق ومرجها هم زبيد الطائيون وزعامتهم في بني نوفل ، في حين ذكر السويدي في سبائك الذهب ان بني نوفل هم بطن من زبيد السبئيين وان مساكنهم في غوطة دمشق وانهم زعماء زبيد هناك !!

o ذكر السويدي إن زبيد الذين ببرية سنجار من الجزيرة الفراتية هم زبيد الطائيون في حين ذكر المدعو سمير عبد الرزاق القطب في كتابه أنساب العرب ( ص 180 و 181 ) إن زبيد سنجار هم من زبيد الأصغر السبئيين !!

o إن جميع القبائل الزبيدية في العراق ـ بعـد مراجعة كتب الأنساب الحديثة الاصدار ـ تعود في نسبها الى قبيلة زبيد السبئية دون أي أشارة الى قبيلة زبيد الطائية !!

وهكذا صار المتعارف عليه في العراق ان قبيلة زبيد هي من سعد العشيرة من مذحج دون أي أعتبار لأصل الكثير من القبائل الزبيدية الطائية أو القيسية ، وهي من المشكلات التي تواجه النسابين العرب والتي غضوا الطرف عنها لعدم قدرتهم على حلها ، والأرجح إن معظم القبائل الزبيدية في العراق إنما ينتهي نسبها إلى زبيد الطائية..............انتهى


سنبس : اصلهم من طي
الصوالح : اصلهم من طي.
بنو طرف : أصلهم من طيء ، وقيل إنَّ اصلهم من عشيرة آل فتلة.

آلبو عامر : اصلها من قبيلة سنبس الطائية
عبدة : احدى قبائل شمر.

آل فرطوس : قيل انهم اخوة عشيرة آل شبل وقيل إنهم من الغزي





هذا واقبلو احترام العبد الفقير لله

محمد بن عواد بن شيحان العيساوي الفضلي الطائي القحطاني






















رد: عشائر طيء العراقية_بحث مختصر(الرجاء المشاركة)

--------------------------------------------------------------------------------


شيهانة شمر ....

كل الشكر على هذا الطرح الحديث والمعلومات القيمه والمفيدة

بالمناسبة :-


في القاهره عاصمة مصر التقيت دكتور وهو باحث في شئون قبائل الجزيره العربيه

وجه لي سؤال وبدوري انقله لكم لعلكم تفيدوني وتفيدوه

البحث عن قبيلة طي العربيه العريقه وهي القبيله التي نزحت من اليمن لتسكن الجبل ( جبل طي وهو مايعرف بحايل ) ولكن وعلى حسب قوله ان تاريخ الجزيره مر بفترة ركود وهي الفترة التي انتقل فيها المسمى من جبل طي الى جبل شمر يقول ان شمر تفوقت على قبيلة طي فهل شمر تعود الى قبيلة طي وان الفرع ( شمر ) تغلب على الأصل ( طي )ام ان شمر لا تنتسب الى طي وهجرت طي من الجبل لتستقر مكانه وتحل محله .

الأسئله بأختصار
هل شمر قبيله ؟ ام حلف ؟
اذا كانت شمر من قبيلة طي لماذا غلب مسمى شمر على القبيله العريقه ؟
اين هم الطائيون الان اذا كانت شمر لا تنتمي لهذه القبيله ؟

ثلاثة أسئله مهمه ارجو من لديه معلومات موثقه ان يجاوب مع وضع المصدر ليكتمل الكتاب وتزول الفجوه بين انتقال الاسم من طي الى شمر .

مع العلم بأنه تم تزويده ببعض من القصائد للشاعر شايع الأمسح وكذلك بهيج الا انه لازال يفتقر للمرجع العلمي





































اخى فارس الشمرى.. بعد التحيه...
الأسئله بأختصار
هل شمر قبيله ؟ ام حلف ؟

هل من المعقول ان تسأل هذا السؤال. بالطبع المعروف ان شمر خرج من سابع حفيد لطيئ وطيئ حيا حوالي 500 عام هذا مارود بالقصقص التاريخيه يعني مرجعها الى طيئ ولا يختلف عليها اثنين..
اذا كانت شمر من قبيلة طي لماذا غلب مسمى شمر على القبيله العريقه ؟
اذا كان من الماضى ان يختلف ابنأ العمومه والاخوان ويتحاربون مع بعض ألا تريد ان يتغلب الاسم الفرعي على الاصلي..وابن الغوث عندما نزح ابنأ عمومته ابنأ جديله عند معاركته ابن الاسود الم يشترك ابن الغوث على طئ اذا انتصر ان تنزاح ابنأجديله عن جبلي طئ ..

اين هم الطائيون الان اذا كانت شمر لا تنتمي لهذه القبيله ؟
يوجد الكثير والكثير من قبيله طئ ولكن بعد مرور الكثير من الزمن نكتفي بتعريف العشيره واذ كان المتصفح لا يعرف العشاير واين منبعها فهذه كارثه والعارف لا يعرف
.........اذكرلك ما اعرفه ان عشيرة البو ناصر من العبيد بتكريد من طئ ولكن انزاحت الى كركوك ومنها خرج القائد صدام حســــين وهيا عشيره ذات نفوذ عالى وتسيطر على المنطقه بكاملها... واليسار فى كربلاء وآل عمران من اليسار من طئ و الجباري و العساف بسوريا والعراق الذى انحدر منها الامير الراحل محمد العبد الرحمن (بو فارس).. و
عشيرة الغانم الياسية في سورية والذى تعود في اصولها القديمة إلى قبيلة بني ياس الطائية المنسوبة الى ملك الحيرة اياس بن قبيصة الطائي زمن الامبرطورية الفارسية والتي انتشرت في منطقة الخليج العربي وخاصة عمان وابو ظبي والعين والحمر ومناطق اخرى لامجال لذكرها و عشيرة الحريث و عشيرة زبيد بن معن و عشيرة الجوالة و الراشد و بني سبعة و البوعاصي و الغنامة و المعامرة...لا يحضرنى الان ذكر الباقى ولكن ارجو ان اكون قد فتك بما عندي .............

منقول-ل-ل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الشيوخي الطائي
مدير عام منتديات الشيوخ


عدد الرسائل: 838
تاريخ التسجيل: 09/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: عشائر طي العراقية   السبت نوفمبر 03, 2007 3:04 pm

حياك الله ابن العم والله يجزيك كل خير

_________________


ديـار الـعـز والـكـرم الـشـيــوخ



حـيـاكـم وحيـا كـل مـن جـاكـم

ياهـلـي وربعـي ومـالـي سواكم



شيوخي واعادي كل من عاداكم

شيــوخ وارفـع الـراس بفعالـكـم



يا أهل العز القى الخير بلقياكم

مو بعيد عنكم وحاتم من اجدادكم







الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://alshoyuki.all-up.com
الشيوخي الطائي
مدير عام منتديات الشيوخ


عدد الرسائل: 838
تاريخ التسجيل: 09/08/2007

مُساهمةموضوع: رد: عشائر طي العراقية   السبت نوفمبر 03, 2007 3:20 pm

اما لتسائل بعض الاعضاء عن شمر


هل شمر قبيله ؟ ام حلف ؟
شمر خرج من سابع حفيد لطيئ وطيئ حيا حوالي 500 عام هذا مارود بالقصقص التاريخيه يعني مرجعها الى طيئ ..
اذا كانت شمر من قبيلة طي ؟
شمر جزء لايتجزء من كيان قبيلة طي
لماذا غلب مسمى شمر على القبيله العريقه ؟
بسبب المشاكل والحروب تنقسم القبيلة وقد يغلب الفرع الاصل وهذا قد حصل
اين هم الطائيون الان اذا كانت شمر لا تنتمي لهذه القبيله ؟
هههه
مبينا ومعروفه ومابي داعي نتكلم عنها
(العساف - حريث - اليسار ... وغيرها من العشائر الطائية)

_________________


ديـار الـعـز والـكـرم الـشـيــوخ



حـيـاكـم وحيـا كـل مـن جـاكـم

ياهـلـي وربعـي ومـالـي سواكم



شيوخي واعادي كل من عاداكم

شيــوخ وارفـع الـراس بفعالـكـم



يا أهل العز القى الخير بلقياكم

مو بعيد عنكم وحاتم من اجدادكم







الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://alshoyuki.all-up.com
صفاءحسن الطائي



عدد الرسائل: 19
العمر: 44
البلد: العراق الموصل
الوظيفة: اعمال حرة
تاريخ التسجيل: 07/05/2010

مُساهمةموضوع: رد: عشائر طي العراقية   السبت مايو 08, 2010 9:05 pm

السلام عليكم اخي العزيز انا لدية لبس بنسب العساف سبق وان قراءت لك نسب العساف نحنو بالعراق لدينا نسب العساف غير الى ناشرو انت هل النسب الذي لديك انت متاكد منه لان النسب الذي لدي وكل المراجع التي قراتها عن قبيلة طي غير الذي لديك وهل لديك نسب الاحريث وهل العساف من الاحريث
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
صفاءحسن الطائي



عدد الرسائل: 19
العمر: 44
البلد: العراق الموصل
الوظيفة: اعمال حرة
تاريخ التسجيل: 07/05/2010

مُساهمةموضوع: الجواب على الاسئلة اعتقد موجود   السبت مايو 08, 2010 9:37 pm

السلام عليكم الجواب موجود اعتقد في كتاب الدكتور عباس العزاوي عشائر العراق المكون من اربع اجزاء المذكور ان ليس كل شمر هي طائية هناك شمر طائية وهناك شمر قحطانية [size=24]الكاتب يذكر ان الجربا اي الامحمد هولاء من طي الحريث حصرا ويوجد اسم شمر في نسب قبيلة طي هل المقصود بيه هو شمر ولم يذكر التاريخ هناك معركة دارة على جبل اجاء وسلمى بين قبلتين اي شمر وطي دارة معركة بين بني اسد وطي هذا معلوم لو لم تكن شمر من طي كيف ذهب الجبل بدو منازعة عشائرية وهل معقول ان ياخذ الجبل من قبيلة عرفت قبل الاسلام ولم يعرف الفرس العرب حتى قالو عنه طائي فالمرجح والعروف هو شمر طائية لايوجد شك بهذا وان لم تكن طائية فهية حليفة لطي لان شيوخ مشايخ شمر هم من طي والله اعلم[/size]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ebrahim_mula
نائب مدير عام منتديات الشيوخ


عدد الرسائل: 1302
العمر: 29
البلد: بلاد الواق واق
تاريخ التسجيل: 08/10/2007

مُساهمةموضوع: رد: عشائر طي العراقية   السبت مايو 08, 2010 10:01 pm

مشكور اخ جلال ومشكورة الاخت صفاء
على اهتماكم الكبير بأنساب قبيلة طي

بسبب بعض الظروف القاسية انقطع نسب اهالي بلدة الشيوخ عن نسبهم منذ اكثر من مئة عام

لذلك نفتقر في بلدتنا الى شخص يستطيع ربطنا بأصول قبيلة طي بشكل دقيق

وشكرا

تت

_________________







مابين الحب واللاحب

كانت خطوة ,,,,, كانت شعرة

قاومت كثيرا حتى لا اخطوها ,,,حتى لا أقطعها

وكنت بعمري أصونها...

وصمتك الطويل,,,أصر إلا أن يقطعني ويقطعها..

وقد قطعها...!!

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
أسد عقدة



عدد الرسائل: 4
العمر: 24
البلد: السعودية
الوظيفة: لايوجد
تاريخ التسجيل: 25/03/2011

مُساهمةموضوع: رد: عشائر طي العراقية   السبت أبريل 30, 2011 2:09 am

لايزال الجدل حـاصل إلى الآن من موضوع طي وخروجهم من جبل طي المعروف في حائل .. فقد نسمع من بعض الرواة أن طي تم محاربتهم و طردهم من جبل طي من قبل شمر ثم ورثت شمر موطن قبيلة طي وسمي جبل طي إلى جبل شمر .. وكل هذا روايات من كبار السن في الماضي .. والآن نسمع أن هناك من شمر يرجعون لـ طي .. وعندما نقارن إسم طي مع إسم شمر نجد أن إسم طي أكثر وأعظم شهرة على مستوى العالم العربي .. فلمــاذا يطمس إسم طي الشهير ويستبدل بإسم شمر الحديث .. هذا يدخلنا في جدال على أن شمر ليست طي ومحاولة إبعاد إسم قديم بموروثه العظيم ويمحى من الذاكرة بمجرد إحلال شمر بالمنطقة ..؟؟؟ هذا سؤال مهم .. لأن تداخل الأنساب بطريقة غير موثقة لا يجوز شرعــا .. ويجب أن نعرف النسب الصحيح لـشمر مهما كان حتى لو كان حلف كما يرويه آخرون .. نرجو من النسابين إظهــار الحقائق الآن لكي نعرف نسب شمر الحقيقي الشرعي ولا ندخل في متاهات إنتهى زمنهــا وزمن دور القبيلة بمحاسنها ومساوءهـا ونزاعاتها مع قبائل أخرى ...
ونحن الآن عصر الحضـارة والتطور والعلم ..........
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 

عشائر طي العراقية

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

 مواضيع مماثلة

-
» طريقة عمل الزلابية العراقية
» كيفية تحضير الكليجة العراقية
»  بقلم جواد الحسناوي دارميات عراقية ، دارميات حب عراقية ، دارميات رومانسية عراقية ، دارميات ، اجمل الدارميات العراقية ، دارميات عتاب عراقية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات الشــــيوخ ::  :: -